【炎上】菊花紋章つけた戦艦大和を敵キャラとして登場させ炎上 プロデューサー「法的に問題はない」「大和に敬意を持っている」などと釈明、デザイン変更へ 「十六弁一重表菊なのは誤り」デマとの主張も【セガゲームスのPSO2・ファンタシースターオンライン2酒井智史】

【炎上】菊花紋章つけた戦艦大和を敵キャラとして登場させ炎上 プロデューサー「法的に問題はない」「大和に敬意を持っている」などと釈明、デザイン変更へ 「十六弁一重表菊なのは誤り」デマとの主張も【セガゲームスのPSO2・ファンタシースターオンライン2酒井智史】

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コメント(33) 

 
  • セガゲームス(旧セガ)のオンラインゲーム・ファンタシースターオンライン2(PSO2)が炎上し、プロデューサーの酒井智史が謝罪する事態となっている。
  • PSO2では、戦艦大和をモデルにした幻創戦艦大和が菊花紋章をつけた敵キャラとして登場する。
  • 酒井はいろいろ言い訳し、法的な問題はないなどといいつつ、登場する大和のデザインを変更するようだ。

 

 

2ちゃんの感想・反応

昔のゲームだと菊の紋章まで描写されなかったのが、映像技術発達によって問題となった感じかな。大和を敵キャラ、これはわかるが、菊花紋章をつけた戦艦が敵キャラってのが致命的に日本人の感覚じゃない。

ニュースソース

問題の画像↓

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 オンラインゲーム「ファンタシースターオンライン2(PSO2)」で戦艦・大和をモデルにした敵キャラクターが発表され、ネットで議論を呼んでいたことについて、酒井プロデューサーが見解と対応を発表した。


 「幻創戦艦・大和」は2月に大阪で開催されたイベントで、レイドボス(複数プレイヤーで協力して戦う強力な敵)として発表されたもので、菊花紋章をつけた戦艦として登場する。「大和」という名の戦艦を敵にすることや、菊花紋章の使用に対して批判の声が上がっていた。

 酒井氏は、レイドボスを何にするか議論した際に、「日本人にとって時を超えて大きな存在である『戦艦大和』の姿を借りた『幻創戦艦・大和』以外には考えられませんでした」と説明。「大和」という名の敵と戦うことに対して抵抗感があるという意見については、幻創戦艦・大和は架空の存在であり史実上の「戦艦大和」を破壊する内容ではなく、乗組員もおらず、「別の新たな物」という認識としている。

 また菊花紋章の使用については法的な問題はないと確認しているとし、戦艦大和に搭載されているものとは細部が異なること、ゲーム内で菊花紋章部分の部位破壊ができるという仕様はないことも述べている。

 酒井氏は、「戦艦大和への敬意を大切にして、新たな幻創戦艦・大和の姿を描きたい」という思いで進めてきたとしつつも、「菊花紋章があることで心情的部分にご納得いただけない方への配慮が足りなかった点について反省しています」とコメント。幻創戦艦・大和の菊花紋章をまったく別のデザインに変更することを決めたとしている。

 「レイドボスというのは『PSO2』において、プレイヤーと並ぶ主役級の扱いといえます。強大な敵だからこそ、みんながカッコいいと思うものだからこそ、倒し甲斐があるものですし、それだけの「愛」を今回の「幻創戦艦・大和」に込めました。我々の説明が足りなかったために、多くの議論を招いてしまいましたことをお詫び申し上げます」(酒井氏)

via: 菊花紋章つけた「幻創戦艦・大和」が敵として登場で波紋 オンラインゲームのプロデューサーが見解と対応を発表 (ねとらぼ) – Yahoo!ニュース
酒井智史
酒井智史

修正後はこんな感じらしい↓

item01

↓ セガゲームスのファンタシースターオンライン2の公式HPより、プロデューサー酒井智史氏のコメント全文(長文注意)

『ファンタシースター』シリーズプロデューサーの酒井です。

2月20日(土)に開催された「ファンタシースター感謝祭2016・大阪」におきまして発表した新レイドボス「幻創戦艦・大和」と新オープニングムービーですが、会場において、大きな拍手と歓声をいただきました。

その後、ネット上で「幻創戦艦・大和」に関しての多くのご意見を頂戴していることを確認しました。
下記に長文ではありますが、「幻創戦艦・大和」を登場させるに至った経緯のご説明と、それに関して頂いたご意見への対応を記させていただきます。

「幻創戦艦・大和」について

『PSO2』に登場する「幻創戦艦・大和」は、幻から創り出されて自らの意志で動く架空の存在となりますので、史実上の「戦艦大和」を破壊する内容ではありません。戦艦大和本体に何かがとりついたものでもありませんし、乗組員も存在しません。

大阪で公開したムービーにおいては、「幻創戦艦・大和」登場のインパクトを出すため、もし戦艦大和を現実に目にしたとしたら、このように見えたのでは、という姿をCGでできるだけ再現することを目標にしました。(もちろん、演出上のフィクションの部分も存在します。)

公開されたムービーの最後の方にある通り、ゲーム中においては、「幻創種」ならではの戦艦大和とは違う攻撃を多々行ってきます。ミサイルランチャーを出したり、空中を浮遊して、海に潜ったり、船体から巨大なレーザー砲を出して撃ったりといった攻撃を行う、「幻創戦艦・大和」というまったく新たな姿をゲームではプレイして頂きたいと思います。

※『幻創種』とは
『PSO2』の地球「東京」フィールドにおいて登場するエネミー種別の総称で、人の恐れや想像を大気中に存在する「エーテル」という粒子が具現化させたもの。戦車や戦闘ヘリ、恐竜やゾンビなどが存在するが、そのものの形を模しただけの別物であり、その攻撃は、戦車がミサイルを出したり、恐竜が腹からレーザーを出したりと、常識や物理法則を無視した攻撃をしてくるのが特徴。

菊花紋章について

菊花紋章については、これまでも数多くのプラモデルや映画など、多くの作品で登場した大和でも再現されています。
弊社法務機能においても使用には知的財産上、法務上の問題はないことの確認を行っております。

今回の「幻創戦艦・大和」の菊花紋章は戦艦大和に搭載されているものとは細部が異なります。
菊花紋章は戦艦大和のデザイン上においても重要な部分です。「幻創戦艦・大和」を登場させる際に、その重要性を尊重し、変更をなるべく抑えることで進めておりました。

なお、ゲーム内において、菊花紋章部分の部位破壊ができるという仕様はございません。

「幻創戦艦・大和」を敵として登場させることについて

「幻創種」と言うのは人の恐れや想像にエーテルが反応して具現化したものです。
『PSO2』において「地球」を舞台にし、「東京」を登場させると決めた際に、レイドボスを何にするか、という議論がありました。
その中では歴史上の人物や巨大な建造物など、いろいろな意見がありましたが、酒井には日本人にとって時を超えて大きな存在である「戦艦大和」の姿を借りた「幻創戦艦・大和」以外には考えられませんでした。

アクションゲームにおいて、敵キャラクター=エネミーはすべてのプレイヤーが接する存在であります。
その中でも12人で倒す緊急クエスト用のレイドボスというのは『PSO2』においてはエネミーの中でもより大きな扱いとなる、普通のゲームであれば、「ラスボス」のようなものです。
「恐れや想像を具現化する」幻創種の集大成として、現在においても多くの人の憧れや畏怖の象徴であり、強大な力をもつ「幻創戦艦・大和」は適役と思います。

男の子は「強いものと戦いたい」と思うのは共通心理ではないでしょうか?
最強の戦艦と戦うのは夢の一つでしょうし、さらに「A.I.S」というロボットに乗って空中戦を繰り広げるなんて、真面目な歴史ゲームや、ファンタジーゲームにはできないことで、なんでもありのSFゲームの世界でしか、『PSO2』でしかできないことです。だからこそ、「幻創戦艦・大和」を登場させたい、と思ったのです。

一方、まったく新たな姿とはいえ、「大和」という名称を含む敵と戦うことに対して抵抗感があるというご意見も頂戴しております。

上にも書いていますとおり、ゲーム中に登場する「幻創戦艦・大和」も零戦も乗組員は存在しませんし、ガワだけを模したいわばレプリカや巨大な模型に近いものです。攻撃も常識では考えられないものですし、別の新たな物、という認識で開発をしております。

ゲームは幅広いエンターテイメントです。戦争についての問題や、歴史の重さを受け止めつつ、今回のエネミー化をエンターテイメントにおける表現の一つとして許容いただければ幸いです。

今後の対応について

ここまで登場させるに至った経緯を書いてきましたが、「大和と名のつく戦艦を敵として登場させること」「菊花紋章のままの戦艦に攻撃を加えること」について多くのご意見をいただきました。これまでの説明で私たちの想いにご理解をいただけた方もいらっしゃるかもしれません。

これまで、「戦艦大和への敬意を大切にして、新たな幻創戦艦・大和の姿を描きたい」という思いで準備を進めてきましたが、菊花紋章があることで心情的部分にご納得いただけない方への配慮が足りなかった点について反省しています。

最終的に、ご意見をいただいた皆さんのお言葉を真摯に受け止め、ゲームをよりたくさんの方に楽しく遊んでいただくため、オープニングムービー、パッケージ、ゲーム内共に登場する「幻創戦艦・大和」についている「菊花紋章をまったく別のデザインに変更する」ことといたしました。
ゲームの中だけの、戦艦大和とは異なる、新たな「幻創戦艦・大和」としてご理解いただきたいと考えます。



酒井自身の「大和」への想いについて

大阪での感謝祭の生放送で無駄に熱く語ってしまった通り、酒井は本当に「大和」が大好きです。

酒井自身が、初めて大和に触れたのは「宇宙戦艦」の方だったかと思います。
当時我が家に一緒に住んでいた叔父が「ウォーターラインシリーズ」という軍艦プラモデルを数十隻作っており、叔父が家を出た後、これを引き継いで毎週のようにプラモ屋さんに行っては、軍艦プラモを買って作る毎日でした。
中でも大好きだったのは「戦艦大和」でした。

大和の他の軍艦とは一線を画すその機能的で美しい構造物とデザイン。
大鑑巨砲主義の最中、日本軍の希望として作られたのにもかかわらず、満足な働きをすることなく、沖縄への水上特攻により、その巨体を海中に没することとなった悲劇の戦艦。
しかしなにより、巨大で子ども心にも本当にかっこ良いその姿は、今昔を問わず男の子にとっての永遠の憧れではないでしょうか?

小学生のころから、大小の大和のプラモデルを作ったり軍艦に関する本を読み漁り、小学生時代の愛読書は「戦艦武蔵のさいご」という本でした。
小学校のお楽しみ会では大和の紙芝居を作ったこともありました。
大人になるにつれて趣味は別のものに移りましたが、大和への想いは消えてはいませんでした。

初めてセガに入った時に担当したソフトは「ワールドアドバンスド大戦略」。第二次大戦を題材にしたシミュレーションゲームでした。
大戦略シリーズとしては初めて、ユニットを3D化して戦闘シーンを描くということで、酒井は主に大日本帝国海軍の艦船をモデリングしていました。
もちろんその中には大和もあり、嬉々としてそのモデリングを行ったものでした。

大和は戦時中機密扱いだったこともあり、正確な資料が現在においても存在していません。
そして大和は竣工以来、改装によって何度かその姿を変化させています。
皆さんをワクワクさせる夢の対決を実現するべく、自分のこれまで得た知識を総動員して、「幻創戦艦・大和」のモデルについては監修いたしました。



レイドボスというのは『PSO2』において、プレイヤーと並ぶ主役級の扱いといえます。
強大な敵だからこそ、みんながカッコいいと思うものだからこそ、倒し甲斐があるものですし、それだけの「愛」を今回の「幻創戦艦・大和」に込めました。

我々の説明が足りなかったために、多くの議論を招いてしまいましたことをお詫び申し上げます。

以上が今回の問題についての酒井からのご説明となります。
長文を読んでいただきありがとうございました。

プレイヤーの皆さんは、5月の実装について、ぜひ楽しみにしていただければと思います。
これからも『PSO2』は、『PSO2』にしかできないオンリーワンのコンテンツを作ってまいりますので、どうぞご期待ください。

via: お知らせ | 『ファンタシースターオンライン2』プレイヤーズサイト

【追記】

本記事のコメント欄にこんなのがあった↓

紋章は最初から少し変えてあったし
当然 天皇家の御門なんかとは違うもの
それなのに紋章がーって言ってるのは
事実知らないで大抵ネット見て便乗で
後から騒いでる層


こういうことらしい↓

 また、「菊花紋章が史実の大和のものと違う」という指摘もありました   Paradrop	@paradrop_pso 2016-02-22 01:34:27 これを良く見ると十六八重表菊ではないことが分かるよね。判り辛いのはさすがにいいことはねえと思うけど。 pic.twitter.com/N3EJz30rls   Paradrop	@paradrop_pso 2016-02-22 01:42:57 そもそも重紋ってのは花びらを等間隔に並べて隙間にも花びらつけてるから真円にはならないと思うんだけど。詳細は上記HPにてご確認ください。「十六弁一重表菊なのは誤り」とのこと。史実の大和との違いが伺えます そして「炎上」という事実自体にも突っ込みが入ります

拡大↓

2016-02-21-006

↓ 大和についてた菊花紋章

<参考2>菊花紋章など   皇室の菊花紋章はデザインとしてもなかなか美しい。金色の菊花紋章は艦首のエンブレムとしてはぴったりである。 菊花紋の艦首飾りは、戦艦、巡洋艦、空母の艦首に飾られていた。 		       菊花紋1  大和ミュージアムの1/10大和の艦首である。十六弁八重表菊の正しいデザインである。	       菊花紋2  船の科学館の1/50大和の艦首である。十六弁一重表菊となっているのは誤りで惜しい。	       菊花紋3  パスポートの菊花紋は十六弁一重表菊で、結果として左の写真と同じである。

( ^ω^)・・・問題の本質は・・・?

【追記ここまで】

2ちゃんねるの反応・意見

酒井さん

菊の御紋を、大和を敵に見立て攻撃って
弁解の余地ないわ
他意が大ありと、思われても仕方がないでしょう
これは

チョンゲだっけ?コレ

やってることまるでチョンだな。
日本から出て行けよ。
卑怯者。

>また菊花紋章の使用については法的な問題はないと確認していると

そういう問題じゃねぇだろ。
どこまで馬鹿なのか?

8(・ω・)8 敬意が一切ないし悪意があるよね
      発想が朝鮮人中国人

昔やった『1942』も、日本が敵だったけど、細かいこと気にしすぎだよ

オンゲは総じてクソ

大和以前に迷走しすぎなんだよこのゲーム

その他、感想

こんなんにマジギレして突っ込むとかね…
面倒くさい奴らばっかになっちまったな

マジギレしたフリして楽しんでるだけだと思うの

どうせザイコかパヨク

ダライアスなんて、大和を割ってヤドカリ出てくるのに。

艦これは許されてこれはダメなのか

>艦これは許されてこれはダメなのか

艦これでいつ大和が敵側になったんだ?エアプは黙っとけよ恥かくだけだぞ

味方でもあんな扇情的な格好させて英霊に失礼

それが・・・・・・
誠に言いにくいのだが・・・
あれ結構OKなんだよw

日本海軍艦船は船霊目撃があって、青白い光や着物姿の女性。
記録としても残されているんだ。



あと、特設巡洋艦報国丸と愛国丸は、乗員があんな感じの女装して敵艦に投げキッスする「男の娘作戦」もあったりするw

まあ、菊花紋章を取り下げただけでもフジテレビよりはマシだな。

禿げ何かやらかしたん?

ガチャで炎上してたゲーム?

菊の御紋はマズいよな。

乗組員の遺族がまだ生きてるのにこれは配慮が足りなかったな。

こういうの見ると日本は愛国心強いのかもな
米なら米軍を敵にしようが大統領を敵にしようが
自由の女神ぶっ壊そうがなんでもありだし

ヤハヴェをラスボスにしたり、悪魔合体でシヴァやヴィシュヌやアマテラスを作ってきた日本ゲーム界に今さら何を言ってるのか…

そもそも菊の御紋の入った大和を敵にする発想はないわな日本人なら

法に違反してなくても節度はまもろうよ

海上自衛隊にとって、大和って特別らしいよ
例の結婚披露宴の大和コピペこないかな

『私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。

披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。

自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。

たとたどしくですが話されました。

同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で「大和です」

それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。

おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。』

泣いた(;ω;)

これは


代々語り継ぐコピペ

その他、2ch反応

大和でダメだったら1943なんかどうすんだよ
米軍機で日本艦を撃沈するゲームで日本人大喜びでやってたじゃねーか
ほんとゆとり世代は馬鹿だな

提督の決断2で
アメリカ第一艦隊戦艦8隻で
帝国海軍第一艦隊、第二艦隊を
各個撃破するのは楽しかった

油断すると魚雷くらって
こっちも無傷ではすまない

流石にないわ
好きならなおさらやらんやろw

必死で取り繕ってるなあ

朝鮮人歓喜だな

菊花紋章がなければ言い訳も理解出来るが
何で菊花紋章付けたのかね

皇室を貶めるためでそ
それ以外の理由が無いw

日本はこの手の規制は基本的にはユルいんだが
それでもかの怪獣王ですら皇居には手を出せなかったからなあ…

SEGAの本社をデザインしたボスを出せばいい
それか酒井禿そっくりなボス
幻創的でしょ

攻撃目標が菊花紋章はアウトかな憶測を呼ぶわ

言い訳はしているが謝罪はしていないな
嘘でも素直に謝ってガラッとデザイン変えれば
まだ反応も違ってたろうに頭悪い

説明というか弁明が完全に矛盾してる。
こんなんで納得できるのはぱよちんか、
シールズの頭良い連中しかおるめえな。

バカだよなあw
アイツラ、バカだから何も考えないでやらかしちゃったんだろうと思うけど、法的に問題ない(キリッとかいっちゃって、再炎上させたいのかねえw
親会社がスロメーカーなんだからちょっと考えればいいのにwww
バカハゲ降ろせばいいのに、他に人材おらんの?

こういうのって
直感でやっちゃダメって分からんもんかな?ww

日本人ならやべーかな?って思うところだよな
自分が好きか嫌いか別としてヤバいかヤバくないかは考える

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コメント

【炎上】菊花紋章つけた戦艦大和を敵キャラとして登場させ炎上 プロデューサー「法的に問題はない」「大和に敬意を持っている」などと釈明、デザイン変更へ 「十六弁一重表菊なのは誤り」デマとの主張も【セガゲームスのPSO2・ファンタシースターオンライン2酒井智史】」への33件のフィードバック

  1. 1943もFCに移植の際に敵旗艦の名前が何故か三国志の武将に変えられてましてねぇ
    4
    0
  2. プレイヤーが米軍のゲームとかはありえんのかな?‌
    「敵側」に大和がいるゲームがあったって、別にいいじゃん。‌
    原理主義者みたいだぞ。
    6
    12
  3. セガサミーになった後‌
    朝鮮人役員入りまくりって本当だったんかね?
    8
    1
  4. 大和ってだけなら強ければ強いほど燃えるって展開になった可能性は高いけど‌
    御紋つかったらあかんわ‌
    菊花を倒すって意味を全く理解してない
    19
    3
  5. 紋章は最初から少し変えてあったし‌
    当然 天皇家の御門なんかとは違うもの‌
    それなのに紋章がーって言ってるのは‌
    事実知らないで大抵ネット見て便乗で‌
    後から騒いでる層
    10
    19
    1. ほんとそれ‌
      良く分かってないくせにデタラメなこと言って貶めるのやめてほしい
      0
      0
    1. それはゲームに関係ないただの人種差別的な発言ですよ?
      0
      0
  6. 菊のご紋がーって戦中かよw‌
    陛下への敬愛の念とはまったく関係ない‌

    だったら、嫌われ者の右翼の街宣車に菊の紋みたいの書いてる件を‌
    突っ込めよーw
    9
    15
  7. 「幻創種」と言うのは人の恐れや想像にエーテルが反応して具現化したものです。‌

    大和に対する恐れ・・・?‌
    え・・・?
    5
    1
  8. 最初の紋章のデザイン、ちょっと変えてあったとか言うけど、‌
    あんな細かく見ないとわからないレベルじゃないか‌
    大多数の一般人には違いなんてわからんだろ‌
    これだから軍ヲタは・・・
    9
    1
    1. だったら分かんないくせに生意気に文句つけてんじゃねーよ
      0
      1
  9. 「他のゲームでは」っていてる人、細かな表現が可能になった現在と冗談みたいなグラッフィクだった過去を引き合いに出す時点でおかしな話だよね。‌
    こういうのって他の会社だとコンプラ対応だったりに通じるところがあると思う。‌
    結論的には、セガゆるいなw‌
    叩かれてユーザ逃げられても自業自得っしょw‌

    とりあえず、やってみようかなってちょっと思ってたけどこんなゆるいゲームならいいかと一個人としておもったw
    4
    4
  10. オリジナルの戦艦大和には菊花紋章が付いている。‌
    なんで外す必要があったんだ?
    6
    3
  11. 北斗の拳の作者が書いた、坂上田村麻呂がラスボスの「阿弖流為」を読んだら同じようにキレるのかね?
    0
    0
  12. 株買って株主総会で暴れてやりたい。小さいことでも見逃したらアカン。
    0
    0
  13. 過去のゲーム持ち出してるのは完全に的外れ‌
    描写のリアルさによってしきい値に引っかかるのは当たり前だろ‌
    (i)←1番簡素な女性器のAAだがこれを規制しろというバカは当然居ない‌
    しかしどんどん精度を上げていけば必ずどこかのラインでわいせつ物陳列罪に引っかかる‌
    この大和問題も正にコレだよ
    0
    0
  14. 酒井「文句があるなら、お好きにどうぞ。私どもは日本人相手に金儲けしようと思ってませんので」‌

    ぐらい言ったらお祭り騒ぎになったろうにな
    0
    0
  15. 十六八重表菊は皇族の家紋 それをゲームの中とはいえ敵として出てくる艦につけることは皇族方を敵に回すということですよね?
    2
    1
    1. こういうの見てて思うけど天皇陛下って別に権力ないんだよ?‌
      それなのにまだ天皇を神だと思ってる人がいるの?本当にいつの人間だよ
      0
      1
  16. 昔やった『1942』は移植の際に敵艦の名前が三国志の武将に差し替えられてたじゃないか
    1
    0

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